谢昌云把自己的建议说完之后，毛泽东随即总结道：“昌云的这些建议，归结起来就是向南收缩、向北发展，以北方作为我党抗战胜利后的根基。请大家谈谈自己的看法。” 能简明扼要的归纳出八个字，看来毛泽东在下午与谢昌云谈过话之后已经有了很深的考虑了。 在短暂的沉寂之后，张闻天首先发了言道：“按昌云的建议，这里面首先要解决一个问题，就是我们在南方还有没有可以获得较大发展的余地。如果有，放弃这个机会是不可取的；但如果没有，全力向北发展则是一个十分正确的选择。” 听了张闻天提出的问题，朱德马上就道：“从军事上来看，我们在苏北和苏中确实很难发展，只是在江淮一带还有一些余地。但其中很大原因也是由于国民党没有采取针对我们的重大军事行动，以国民党现在的军事实力，如果调几个主力军到苏北和江淮一带，我们在军事上很难与之抗衡。” 周恩来接着道：“还有一点，我们如果向南发展，就会给昌云带来很大被动，甚至会直接与昌云所部的防区接触，比如大别山、雁荡山、茅山就是属于这类情况。” 刘少奇道：“我从苏北来不久，那里的情况我很了解。苏北没有较大城市和工业，经济主要依赖农业。小手工业和商业，目前征税已经到了很大的程度，但也无法将部队补充到可以抗衡日军和国民党主力的程度，受地域和经济的限制，各地新四军最多到二十万就了不得了。比起华北和山东来，苏北和苏中的天地是小了很多。不过要是白白放弃这些得来不易的地方，很多同志会想不通，中央的决策一定要考虑到这一点。” 王稼祥道：“考虑可以，但不能迁就。中央苏区我们放弃了，但是我们又抓住了时机获得了更大的发展。由此可见，是保留一个小天地，还是去谋取更大的地方，这是一个带有根本性的战略问题，一旦中央作出决定，各个地方都必须无条件的服从中央。当然意见可以提，行动上却不能违背，不能重犯皖南时的错误。” 王稼祥这个话说的很重，但也表明了他支持谢昌云的建议。 接下来一些人的发言，即便上也都是认为向北发展比坚持南方更为有利。 见众人基本形成了一致的看法，张闻天又道：“昌云提出的这些建议，很大程度上超出了我党对于在抗战中发展原先所做的估计，所以我们不但面临军事上的转变，而且还面临其他方面的转变，其中的难度是很大的。” 毛泽东使劲的吸了一口烟，接过张闻天的话题道：“按照昌云的估计，最多再有一年多的时间，我们就要开始进入城市，先是中等城市，后是大型城市，北平、天津、太原、济南，很吓人呀！而且和以前不同的是，我们这次不是占领了还要退出，而是要站稳脚来经营这些地方。从农村进入城市，这确实是一个很大的转变，军事上拿下来了，经济上和城市的管理上能不能拿下来？这是一个很大很重要也很急迫的问题。国民党有长期管理城市的经验，我们却是白手起家，到目前为止连门都还没有入。此外我们的政策纲领也还不完全，特别是针对城市方面还很薄弱，这些都需要在不长的时间内得到弥补和加强，任务相当繁重呀！同志们对此必须要有一个清醒的认识。军事、政治、政策、经济缺一不可，否则即使是军事上胜利了，其他方面也要打败仗。我认为我们下一阶段的主要任务，就是带领全党来尽快适应这个重大转变。” 周恩来道：“对城市的管理方面，我们可以请昌云帮忙，派一些干部去昌云那里全面学习这方面的经验。” 谢昌云道：“我欢迎呀！不过几百座县城，几十个大中型城市，派的人少了不行，至少要三千人。周副主席说了要全面学习，那就各个机构都安排上一些人人。韶关、广州、赣州、桂林、南宁、长沙、福州、厦门、九江、郴州、汕头，还有香港，这些城市都可以安排，另外县城一级也要有人去，我觉得只拍三千人还不够呢！” 毛泽东手一挥道：“三千人不够就五千人，五千人不够就一万人。唐增取经只有一个师傅三个徒弟，那样小气的事我们不做，我们派成千上万个唐增，一定要把真经取到手。中央机关、各根据地、抗大、陕北公学、马列学院都要大批的抽人出来。” 周恩来道：“刚才少奇同志说了，我们不能白白Ｍ.ｌｚ1915.CＯm